Supportende für den Internet Explorer

Thema wurde von Wilken (Gambio), 19. September 2019 erstellt.

  1. Wilken (Gambio)

    Wilken (Gambio) Administrator
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    #1 Wilken (Gambio), 19. September 2019
    Zuletzt bearbeitet: 15. Februar 2021
    Aktueller Status in Beitrag 12

    Liebe Shopbetreiber,

    viele Jahre hat sich nun die gesamte Branche und die Nutzerschaft mit dem Internet Explorer abgequält:

    Ein Browser dessen technische Basis nach jeglichem Ermessen komplett überaltert ist. Ein Browser, der superviele moderne Sachen überhaupt nicht kann, und damit Webseiten auch für Nutzer besserer Browser schlechter macht, da man immer in alten Pfaden bleiben muss. Der Internet Explorer ist auch ein Browser, der bei supervielen Sachen, die er können soll, auch noch eigentümlich versagt oder mindestens sehr langsam ist. Dazu kommen gern und ständig wiederkehrend Sicherheitslücken. Da bleiben nicht mehr viele Argumente für das Ding über.

    Diesen Faktorenmix hat auch Microsoft eingesehen: Es gibt schon lange keine Weiterentwicklung des Internet Explorers mehr, und der Support für den bestehenden Umfang nähert sich absehbar dem Ende.

    Wir hier schauen immer relativ direkt auf Marktanteile, um zu wissen was Bedeutung hat:
    Aktuellen Marktanalysen nach hat der Internet Explorer, alle Versionen zusammenaddiert, noch ca 5% Marktanteil, Tendenz stetig weiter sinkend.

    Daten gibt es zum Beispiel hier:
    https://de.statista.com/statistik/d...r-bei-der-internetnutzung-weltweit-seit-2009/

    Für die Menge an Aufwänden, die nur dieser eine Browser nötig macht, für die Menge an Sachen die nur wegen diesem einem Tool nicht machbar sind, steht das Kosten-/Nutzenverhältnis in keiner Relation mehr. Das ist ein klarer Grund den Support für den Internet Explorer im Shop einzustellen.

    Wir wollen dabei in 2 Phasen vorgehen:

    Phase 1: Das Shop Backend

    Im Händlerbereich des Shops habt ihr alle selbst die Wahl und Möglichkeit euch zu orientieren und einzurichten. Wir haben einen Draht zu euch, und ihr befindet euch in einer Fachcommunity, das heisst ihr als Händler seid relativ erreich- und beratbar. Wir sind zu der Auffassung gekommen, dass es hier und jetzt an der Zeit ist, dem Quälgeist aller Entwickler und Nutzer den Stecker zu ziehen.

    Wir beenden den Support für die Nutzung jeglicher Versionen des Internet Explorers im Backend ab Shopversion GX3.15

    Phase 2: Das Frontend

    Im Frontend ist die Welt anders. Wie und womit eure Kunden zu euch kommen, können wir uns alle nicht aussuchen. Wir müssen die Leute, egal wie sie ankommen, möglichst zu kaufenden Kunden machen. Wir wollen die Kunden nicht mit vermeidbaren, zwangsweise zu erfüllenden, Vorbedingungen vom Kauf ablenken.

    Da wird folgendes passieren:
    Wer mit dem Internet Explorer surft, wird im Netz zusehends oft auf die Nase fallen, und von der Gesamtheit der Webseiten immer weitere "Steuerungsimpulse" erhalten sich wieder vernünftig aufzustellen. Das Problem der hängengebliebenen Restnutzer wird sich also zwangsweise, weiter zunehmend, von selbst lösen, ohne dass ihr mit euren Seiten derzeit Impulse auf die Nutzerschaft auslösen müsst. Wir wollen abwarten wie sich das von selbst entwickelt, daher gilt:

    Der Support für den Internet Explorer im Frontend besteht vorläufig weiter

    Wir rechnen aktuell damit den Support für den Internet Explorer im Frontend Ende 2020 zu beenden, werden je nach Entwicklung der Sachlage aber aktiv kontrollieren wie und wann das genau sinnvoll ist, und je nachdem möglicherweise 6 Monate früher oder später festlegen.

    Auch im Frontend sind übrigens bestenfalls noch der Internet Explorer 10 und 11 relevant. Mit einem Internet Explorer 9 und kleiner funktioniert zum Beispiel schon lange nicht mal mehr eine Zahlung per PayPal, weil PayPal die alten Dinger seinerseits nicht mehr unterstützt...

    Fragen und Kritik zum Thema können gerne an dieser Stelle geäußert werden.
     
  2. Dennis (MotivMonster.de)

    Dennis (MotivMonster.de) G-WARD 2013/14/15/16

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    hoffentlich bringt das dann mehr speed in den Seitenaufbau vom Admin.
    Och nö.... Da bleibt zu hoffen das Google und Co ihre Seiten für diese Nutzer endlich sperrt, damit die mal merken wie Uralt ihre Kiste ist.... Der IE hat kein TÜF mehr. Früher musste man auch die Nutzer zu Ihrem Glück zwingen wenn die Uralte Versionen genutzt haben.
     
  3. Anonymous

    Anonymous Erfahrener Benutzer

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    Okay, bin getriggert und wills wissen: Warum verlangsamt er IE den Admin Bereich des Shops auf anderen Browsern?
     
  4. Dennis (MotivMonster.de)

    Dennis (MotivMonster.de) G-WARD 2013/14/15/16

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    Weil die wegen den Anpassungen nicht ihr volles Potential ausspielen können.
    Weil man manche neue Technik nicht nutzen kann.
     
  5. barbara

    barbara G-WARD 2014-2020

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    Entweder man baut alles doppelt (früher ist einem öfter mal im Code ein "IE-6" über den weg gelaufen)
    das ist aber Fehleranfällig und sehr aufwendig
    oder man baut es so, dass der IE das kann.
    Also nicht die schnelleren neuen Wege, sondern den langsamen Alten.
     
  6. CITYJEWELS

    CITYJEWELS Erfahrener Benutzer

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    Gute Entscheidung und gute Vorgehensweise.
     
  7. Wilken (Gambio)

    Wilken (Gambio) Administrator
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    Kurzer Zwischenruf, keine offizielle Ankündigung:

    Gerade hatte ich wieder eine kurze Diskussion um Lazy Loading für Bilder im Frontend, die man nicht anständig umsetzen kann, solange der IE auch noch unterstützt werden soll.

    Statista sieht den IE aktuell noch bei 3,5% Marktanteil:
    https://de.statista.com/statistik/d...tgenutzte-browser-im-internet-in-deutschland/

    Statcounter sieht noch 2,3%:
    https://gs.statcounter.com/browser-market-share/all/germany

    Das ist für mich Grund genug bei uns intern die Diskussion wieder aktiv führen zu wollen ob man den Internet Explorer im Frontend noch unterstützen muss, oder ob man den Schmerz endgültig abstellen kann. Ich werde intern vorschlagen mit GX4.5 einen Schlussstrich zu ziehen. Das würde gut passen, da enden auch die alten Templates.

    Wer Gegenargumente hat darf die hier gerne vorbringen, dann kann man sich das ansehen.
     
  8. Steffen (indiv-style.de)

    Steffen (indiv-style.de) G-WARD 2013/14/15/16

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    Keine Gegenargumente! Weg das Ding. :):):)
     
  9. Anonymous

    Anonymous Erfahrener Benutzer

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    Weg das Ding :):)
     
  10. Dennis (MotivMonster.de)

    Dennis (MotivMonster.de) G-WARD 2013/14/15/16

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    Weg damit. Die hatenn alle Jahre Zeit sich was vernünftiges zu besorgen. Irgendwann muss jeder mal gehen.
    Der IE hat lange genug Schonfrist gehabt. Selbst Microsoft hat das Teil ja schon lange aufgegeben.
     
  11. barbara

    barbara G-WARD 2014-2020

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    Ich würde allerhöchstens einen Hinweis setzen, dass der Shop damit nicht geht.
    Ähnlich dem Hinweis beim Fehlen der Javascript-Funktionen

    Aber das Teil kann weg.
     
  12. Wilken (Gambio)

    Wilken (Gambio) Administrator
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    Gerade hatte ich ein virtuelles Büro-Türrahmengespräch im Homeoffice, da fiel mir etwas auf, was nicht überraschend sein dürfte aber nicht nochmal explizit hier gelandet ist.

    Nachdem die Nutzerzahlen für den Internet Explorer weiter wie erwartet gesunken sind, stellen wir unsere Kompatibilitätsbemühungen mit den alten Microsoft Browsern nun auch im Frontend ein.

    Statista sieht noch 2,2% Marktanteil
    https://de.statista.com/statistik/d...tgenutzte-browser-im-internet-in-deutschland/

    Statcounter sieht noch 1,2% Marktanteil:
    https://gs.statcounter.com/browser-market-share/all/germany

    Das ist beides zu wenig, um die Fortschrittsbremsen noch als validen Grund irgendwas nicht zu machen zu akzeptieren. Damit wird der Weg prinzipiell frei für einige Ladezeitoptimierungen und andere nette Dinge, die man sich bisher immer am Ende verkneifen musste, weil der Microsoft Veteran dann die Zusammenarbeit verweigerte.

    Was bedeutet das?
    1. Es wird nicht von heute auf morgen sofort alles für die Nutzer des Internet Explorers nicht mehr funktionieren, aber es wird absehbar zu Einschränkungen für deren Nutzer mit neuen Shopversionen kommen.
    2. Wenn ihr einen Bug nur mit den alten MS Browsern feststellt, werden wir diese nicht mehr anerkennen oder lösen.
    Es dürften nicht viele böse Mails eurer Kunden kommen, wenn aber doch mal eine kommen sollte, kann man den Leuten ehrlich sagen andere Browser sind auch sehr schön. Genau das wird diesen wenigen Leuten absehbar an vielen Orten passieren. Selbst Microsoft hat angekündigt, dass die eigenen Produkte den Internet Explorer ab verschiedenen Daten in diesem Jahr nicht mehr zulassen und wird die Nutzer hart zum Wechseln auffordern. Für erste Microsoft Dienste wie Teams ist das bereits passiert.

    Auch noch eine kurze Bemerkung zu Microsoft Edge

    Microsoft Edge wurde zeitgleich mit Windows 10 eingeführt, als Nachfolger für den Internet Explorer. Der war dann ein gutes Stück besser, aber nie richtig gut und hat auch die Windows Nutzer wohl nie überzeugt, der Marktanteil war gering. Vor einer Weile hat Microsoft aufgegeben, und Edge auch in die Mottenkiste verbannt. Inzwischen ist Edge anders, und hat, ausser dem Namen, nur noch wenig mit dem ersten Edge Browser gemeinsam. Man hat einfach den Chrome Browser genommen, und malt bildlich gesprochen einen anderen Fensterrahmen drum herum, fertig. Das ist für Microsoft viel einfacher, und der Browser läuft auch ehrlich besser. Der alte Edge (nennen wir ihn kurz Edge-Edge) wird im April per Windows Update auch bei den letzten Nutzern aktiv vom PC entfernt und vom neuen Edge (Chrome-Edge) ersetzt. Der Sicherheitssupport bei Microsoft für den alten Edge-Edge endet ebenfalls am selben Tag.

    Das heisst da machen wir eigentlich nichts, aber der Edge-Edge Browser, der zeitweilig vor einer Weile mal fast 5% Marktanteil hatte, wird jetzt sehr schnell ganz verschwinden. In Statistiken zur Verbreitung ist er das heute schon. Weil es ab dann wirklich keinen Sinn mehr macht, werden wir zeitgleich mit Microsofts Abschuss ebenfalls den alten Edge Browser nicht mehr unterstützen. Microsoft wird den auch bei uns aus allen Systemen treiben, wir könnten nicht mal mehr probieren ob ein Fehler vorliegt.

    Unberührt von dem ganzen ist der aktuelle Edge Browser von Microsoft (Chrome-Edge), in dem alles laufen muss und bei dem ihr euch bei Problemen auch nach April weiter gerne an uns wenden könnt.
     
  13. Schützer

    Schützer Erfahrener Benutzer

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    Weg mit den beiden!


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